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天皇陵立ち入り調査、卑弥呼の墓、応神天皇陵…メジャー級次々

1: サビイロネコ(家) 2013/02/16(土) 21:08:07.49 ID:3XxbbdNX0 BE:2301562548-PLT(12122) ポイント特典
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130216/art13021619020004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130216/art13021619020004-n2.htm
邪馬台国の女王・卑弥呼(ひみこ)の墓との説がある最古の巨大前方後円墳、箸墓古墳(奈良県桜井市)と、
卑弥呼の後継、壱与(いよ)の墓ともいわれる西殿塚古墳(同県天理市)の研究者による立ち入り調査が20日、
行われる。陵墓の立ち入り調査は平成20年に開始。国内2番目の大きさの応神天皇陵(大阪府羽曳野市)や
飛鳥時代の女帝・推古天皇陵(同府太子町)などここ数年は有名な陵墓で立て続けに実施され、ベールに包
まれた古代史の謎解明に期待がかかる。

奈良県桜井市の箸墓古墳
no title


2: オシキャット(やわらか銀行) 2013/02/16(土) 21:09:54.33 ID:miltXcUJ0
内田康夫先生の『箸墓幻想』は、なかなかよかった。

3: スナネコ(兵庫県) 2013/02/16(土) 21:10:14.30 ID:nXdR/K/g0
やっと卑弥呼は九州にいたことが明らかになるのか

4: ウンピョウ(チベット自治区) 2013/02/16(土) 21:12:32.55 ID:QU8deg4c0
日本の中心は近畿だよな・・

5: メインクーン(岩手県) 2013/02/16(土) 21:15:29.57 ID:/sJY4/Sh0
協調性のない家があるぞ

6: ペルシャ(大阪府) 2013/02/16(土) 21:15:56.03 ID:RPJ9rxj/0
卑弥呼さんも中国人に悪い漢字あてられたり同じ名前のAV女優出てきたりと
あの世で複雑なんだろうな

18: ピクシーボブ(千葉県) 2013/02/16(土) 23:19:23.23 ID:9HysMq+X0
>>6
祭祀政治の単なる巫女が調子乗ってただけで、これだけ有名になるっておかしくね

22: エキゾチックショートヘア(関東・甲信越) 2013/02/16(土) 23:22:15.50 ID:KGJhVLXFO
>>18
サイド資料これしかないからね。

7: オシキャット(千葉県) 2013/02/16(土) 21:17:13.36 ID:F6DhAygk0
あんまり調査しすぎると天皇のルーツが・・・おっと人が来たようだ

8: アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/02/16(土) 21:19:19.30 ID:XMZXujRn0
水行二十日
水行十日
陸行一月
この3ヶ所がおかしいだけで後はどこをどう読んでも
佐賀平野にしか思えない。
近畿なんてありえんよ。
卑弥呼の墓も鏡も筑後川の洪水で無くなったんだよ。

14: 白黒(茸) 2013/02/16(土) 23:10:01.65 ID:UPKBBxjx0
>>8
筑後川ってオオクワガタの名産地だったんだよな。

9: ボルネオウンピョウ(東京都) 2013/02/16(土) 23:02:03.49 ID:myskOCobP
リチャード3世のニュースに刺激されたか

10: アビシニアン(東日本) 2013/02/16(土) 23:05:43.41 ID:7BYf3bA6O
これは専門のトゥームレイダーを呼んだ方が良さそうだな

11: ギコ(東京都) 2013/02/16(土) 23:07:09.68 ID:fNAF1WzH0
好奇心の為に歴代天皇陛下の陵墓を掘り返すとは何事か!!!

12: 斑(福岡県) 2013/02/16(土) 23:07:57.26 ID:0/KVUpMJ0
さすがに、昼は人が造り夜は神が造った とまで言われる墓だ

13: シャルトリュー(大阪府) 2013/02/16(土) 23:09:18.76 ID:BKHiU5Kw0
文字がどうなってるかでかなり変わるだろうな

15: エキゾチックショートヘア(関東・甲信越) 2013/02/16(土) 23:12:51.59 ID:KGJhVLXFO
観光名所になるかな?

17: 黒トラ(新疆ウイグル自治区) 2013/02/16(土) 23:18:03.74 ID:BjJmvlR90
応神天皇陵って天皇陛下でも入れないんだろ?

19: コドコド(愛知県) 2013/02/16(土) 23:20:16.81 ID:oBR7+nKO0
いーなー
俺も行きたい墓荒らし

20: サイベリアン(宮城県) 2013/02/16(土) 23:20:36.83 ID:UK2Q3ren0
何が出るかな♪何が出るかな♪

21: スナネコ(大阪府) 2013/02/16(土) 23:21:12.03 ID:3fo6vcpa0
堺に住んでるとこの天皇陵が邪魔なんだよな
そりゃ近くか直ぐ裏の家はいいよ
家が建たないものな
でも、道が曲がりくねって邪魔なの

23: スノーシュー(チベット自治区) 2013/02/16(土) 23:24:12.15 ID:97stIL530 BE:1823287474-PLT(12030)
卑弥呼の墓が大和国にある訳ないじゃん(失笑)

24: コーニッシュレック(大阪府) 2013/02/16(土) 23:25:06.59 ID:UOeLPzug0
宮内庁はさっさと全ての古墳の調査を許可しろ。

34: コドコド(愛知県) 2013/02/16(土) 23:35:23.37 ID:oBR7+nKO0
>>24
宮内庁ほんと邪魔だよな

25: スコティッシュフォールド(チベット自治区) 2013/02/16(土) 23:25:07.63 ID:0E7iyPhh0
仁徳天皇とかほかの陵墓の天皇のDNA鑑定もさっさとすりゃいいだろうに
男系なんかとっくに途切れてるってのw

28: ヤマネコ(東日本) 2013/02/16(土) 23:27:48.66 ID:OqXX0Egz0
>>25
ほら、昔の天皇家のDNAなんて調べると、今の天皇がゲフンゲフン

29: スナネコ(dion軍) 2013/02/16(土) 23:29:32.40 ID:gaXs/Blh0
>>25
女系はミトコンドリア云々でわかるらしいが男系もわかるものなの?

26: コラット(岡山県) 2013/02/16(土) 23:27:19.06 ID:Y85LDyL40
どんどん調査しよう
変に隠そうとするから無駄な議論になるんだ
真実は変えられないんだからとっとと調べろって

27: スコティッシュフォールド(チベット自治区) 2013/02/16(土) 23:27:19.97 ID:0E7iyPhh0
以前そういえば宮内庁はwikipediaの古墳群とか陵墓の一部の書きこみを
宮内庁から書き換えてたんだよな
ウィキスキャナーとかなんとかで、発覚したという

30: 黒(やわらか銀行) 2013/02/16(土) 23:29:45.02 ID:xvbDVdO20
1500年も経ってるのにDNA鑑定なんてできるわけ無いだろ

31: ヒョウ(チベット自治区) 2013/02/16(土) 23:30:33.13 ID:UHQmYf6h0
調査するのは良いけど邪馬台国は九州
箸墓の年代特定が正しいなら色々謎が増えるから
仮定の何かが間違って居るんだろうとは思う

32: スフィンクス(栃木県) 2013/02/16(土) 23:33:39.01 ID:q6mpo9Qg0
さて九州か畿内か邪馬台国は

33: サーバル(新疆ウイグル自治区) 2013/02/16(土) 23:35:04.12 ID:WTAquAAR0
九州に決まってんだろ

35: スノーシュー(チベット自治区) 2013/02/16(土) 23:36:28.78 ID:97stIL530 BE:3646575078-PLT(12030)
神津恭介先生が邪馬台国は宇佐神宮近辺だと結論出したの何年前だよ

36: オシキャット(家) 2013/02/16(土) 23:46:48.44 ID:Lkdh2C9U0
一部のネトウヨは陵墓調査肯定派をチョン認定するけど
変に隠さず正直どんどん調査してもらいたい。
ついでに諏訪、鹿島、香取、氷川など太古からある関東の神社のなりたちも調べてくれ

39: ぬこ(愛知県) 2013/02/16(土) 23:55:08.30 ID:c4vb7QQU0
>>36
調査したことは表に出して欲しいわ
隠し過ぎ

37: ジャガー(関東・甲信越) 2013/02/16(土) 23:46:54.67 ID:CGIokLGf0
卑弥呼って本当にいたんでしょうか…

38: アメリカンワイヤーヘア(沖縄県) 2013/02/16(土) 23:48:31.50 ID:ndUNS5hd0
そもそも邪馬台国が存在したからすらどうだったかもわからないのに

40: スフィンクス(東京都) 2013/02/16(土) 23:55:29.83 ID:sVnX9lNk0
墓荒しどもウッキウキw
たいした興味もねーくせに

42: 白黒(神奈川県) 2013/02/17(日) 00:07:09.11 ID:eLw06cFp0
ハンターハンターのジンが言ってた王墓のモデルはこれなんだろうな

43: ラ・パーマ(広島県) 2013/02/17(日) 00:13:15.95 ID:LkvMvmS90
神功母子が秦王国出身だろ

44: エキゾチックショートヘア(北海道) 2013/02/17(日) 00:18:51.50 ID:+yuLn4kEO
宮内庁は細かく調査したら何かまずい事でもあるのか?
天皇のルーツとか同じ人間なんだからどうでもいいだろ

45: ライオン(dion軍) 2013/02/17(日) 00:30:33.42 ID:2ga96ko/P
>>44
宮内庁は別に天皇がどうなろうが何とも思ってない
仕事が増えるのが嫌なんだろ

47: シンガプーラ(大阪府) 2013/02/17(日) 00:45:44.08 ID:9qfw8Gz/0
>>45
役人は寝る子は起こさない主義だからな

46: ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/02/17(日) 00:41:37.58 ID:ICtU02jv0
現王朝の墓なんだから発掘は不敬、というのは建前でもなんでもなく
それが一番の理由だろ。今も徳川家が将軍として日本を統治してたら
やはり徳川家の墓の調査なんて無理だろ。
ルーツの発覚を恐れーとかはないと思うぞw
宮内庁には古代史の真実を語る秘密の口伝でも伝わっているのか。

48: サーバル(長崎県) 2013/02/17(日) 00:49:35.64 ID:BuPN/62w0
こらまて
邪馬台国は九州だろうが
さらに言えば島原半島だぞ

なわけねえか、地元でも毛ほどに信じてないし
映画もこけるし

49: パンパスネコ(滋賀県) 2013/02/17(日) 01:20:58.96 ID:qRtg0V0e0
おいおい

邪馬台国は近江にあったってのが定説やろが

50: アメリカンワイヤーヘア(四国地方) 2013/02/17(日) 01:30:50.90 ID:6XArFmvV0
大バカ野郎である人類救済のために地球を訪れる神々

約五千年前 天空浮舟で 古代天皇が現れる → http://www.youtube.com/watch?v=EuL_Adz4jUU#t=2m00s



約二千年前 UFOで 救い主イエスが現れる → http://www.youtube.com/watch?v=RAdMk_zpo20&feature=related



2013年 インテグラで ボッサンが現れる→ http://www.youtube.com/watch?v=cvAMDv7jcfU#t=55s


51: ボルネオウンピョウ(東京都) 2013/02/17(日) 01:46:43.55 ID:TpULlJtM0
最近はスプリング8で非破壊分析の技術も進んだし、
どんどん文化財調べまくって歴史を明らかにしてほしいもの

52: キジトラ(埼玉県) 2013/02/17(日) 01:53:50.84 ID:emNdObTg0
だいたい本当に卑弥呼って?のもいたかどうかも確定なん?
歴史って書物とか参考に調査研究だろうけど、本当の本当って実際そう思われるって程度と妄想が多い気がするわ。

やっぱタイムマシーンだなw

53: サーバル(長崎県) 2013/02/17(日) 02:04:27.28 ID:BuPN/62w0
>>52
当時のラノベだったかもな、卑弥呼や邪馬台国に関する記述は

56: ライオン(dion軍) 2013/02/17(日) 02:17:40.21 ID:2ga96ko/P
>>53
日本で書いてりゃそうかもしれんけどあくまで記述があるのは魏の国定史書だからな

54: 白(関東・甲信越) 2013/02/17(日) 02:11:16.96 ID:pPcMmaPzO
>>52
卑弥呼って名前の奴はいない
ひみこって風に呼ばれてた奴はいたがな
卑弥呼の正体は姫巫女って説がある

55: アメリカンカール(関東地方) 2013/02/17(日) 02:17:19.68 ID:XtuiwIgOO
>>52
女性の名はヒメミコをつけるもんで、それが訛ってヒミコになり、さらに卑字を当てられ卑弥呼になったとかなんとか。

58: セルカークレックス(WiMAX) 2013/02/17(日) 02:30:42.87 ID:Hrx55qZo0
>>55

「卑」は、中国がおとしめる漢字をつけたからというのは、とても正しいよね。
「倭」も同じ。小さくてみにくい、という意味。

韓国では未だに「倭国」と呼んでいるのは、おとしめたいから。
日本人は自信があるから差別だと思わないで、逆に韓国人の劣等感を笑うだけだけど。

57: 黒トラ(四国地方) 2013/02/17(日) 02:20:11.47 ID:T0LDlXrSO
宮内庁だけじゃなくて国土交通省の許可も色々入交って面倒くさいって岡山の古墳発掘してる人に聞いた

59: ライオン(dion軍) 2013/02/17(日) 02:30:52.19 ID:2ga96ko/P
>>57
岡山も謎だから発掘頑張って欲しいな
巨大古墳残ってるのに律令制以降ほぼ表舞台から消えちゃうからね

62: 黒トラ(四国地方) 2013/02/17(日) 02:39:28.30 ID:T0LDlXrSO
>>59
岡山の古墳面白いよね
この手のスレであんまり岡山の話でないしもっと知りたいのよ
色々見に行って楽しかったわ古墳の上に上がれるし

60: トラ(鹿児島県) 2013/02/17(日) 02:33:40.35 ID:WUPAHQCW0
何が見つかれば卑弥呼だと確定できるんだろう

61: ライオン(dion軍) 2013/02/17(日) 02:38:58.43 ID:2ga96ko/P
>>60
箸墓古墳のできた年代が記述にある卑弥呼の死んだ年代とちょうど同じくらいって
だけだから卑弥呼であるという断定は古墳の調査だけではムリでしょ
倭人伝でいうところの卑弥呼ってのが誰のことなのかってのがわからないと

63: ヨーロッパオオヤマネコ(catv?) 2013/02/17(日) 02:42:43.93 ID:G/GDR3vx0
耶馬溪の立場はどうなるの?

64: ヒョウ(内モンゴル自治区) 2013/02/17(日) 02:55:51.93 ID:Ocatw3ss0
結局、邪馬台国が何処かを確定するのは難しいんやね

65: オリエンタル(家) 2013/02/17(日) 02:57:43.16 ID:qj++DPYS0
応神天皇も八幡との繋がりなど謎多いよな
後世の人々も道鏡問題の時、何故神託を受けに伊勢神宮などの歴史と格式のある神社に行かず
社殿ができて50年足らずと歴史の浅い宇佐八幡に行ったのか未だに理解できん

66: スフィンクス(チベット自治区) 2013/02/17(日) 03:01:12.57 ID:KIesY+Hv0 BE:1302348454-PLT(12030)
高木彬光氏は小説「邪馬台国の秘密」で三之神殿の手前の白砂の中に、卑弥呼の棺が眠っていると書いている…

68: アメリカンボブテイル(静岡県) 2013/02/17(日) 03:13:34.40 ID:5VMIPnOy0
>>66
ここか

67: マンクス(神奈川県) 2013/02/17(日) 03:08:48.87 ID:i+DgzNBU0
透視能力のあるアメリカ人が探った結果

AD0年頃
卑弥呼(シャーマニズムの部族)の祖先は中国雲南省まで辿れる、ベトナム、台湾、奄美大島を経由し九州へ上陸、九州北部に部族の勢力を築く

AD180~200年頃
山口県長門で卑弥呼誕生、この頃は倭国大乱の時代
出雲の王(卑弥呼の大叔父)は大乱を鎮めるために幾内敵対勢力に対しシャーマンとして有能になっていた卑弥呼を
連合国(邪馬台国)共通の王として統治させ、卑弥呼は山口県と奈良に居城を構えた

AD250年頃
卑弥呼亡き後は再び大乱が起こり台与が王位についた、この頃連合国(邪馬台国)は崩壊を始めていた
この機に乗じ狗那国が勢力を拡大、さらに大陸系渡来人の騎馬遊牧民の流れを汲む一派が長崎に上陸
連合国(邪馬台国)はヤマト王権へ変貌を遂げていった

伝説となった卑弥呼は太陽の女神(天照大神)の信仰を生み出した

AD300年~
空白の4世紀、ヤマト王権は天皇へと変質していった(持論)

参考
https://www.youtube.com/watch?v=lCefJ4319b8&list=PLA58BC4A111F1E404


69: ラガマフィン(宮城県) 2013/02/17(日) 03:21:04.69 ID:4zIxYMDA0
no title

no title

70: ウンピョウ(東京都) 2013/02/17(日) 03:25:00.82 ID:dfPv5SYG0
>>1
日本は自由主義と科学を信奉する国家のはずなのに妙な隠し事をしたりして
天皇に神聖性を持たせているからそれが逆にあやしさとなって天皇の価値を減じているよな。

こういう風に朝鮮のやつらに工作されてるのもそのせい

http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_influence_on_Japanese_culture
英語版だけでこそこそと「日本文化における朝鮮の影響」なんていうwikipediaのページを作って、
そこで天皇は朝鮮人の子孫であると断言までしている。

71: 猫又(東京都) 2013/02/17(日) 03:27:16.24 ID:b+FcpvvW0
別に卑弥呼の墓なわけじゃないだろw

72: 猫又(東京都) 2013/02/17(日) 03:29:49.59 ID:b+FcpvvW0
というか天皇家は伝統的に仏教に帰依した仏教徒で、
墓や即位の礼すら本来は仏式だっただろw

74: ライオン(dion軍) 2013/02/17(日) 03:37:54.65 ID:2ga96ko/P
>>72
仏教が公式に入ってきたのは6世紀半ばでこれはその300年前の話だ

75: 猫又(東京都) 2013/02/17(日) 03:40:23.72 ID:b+FcpvvW0
>>74
そら卑弥呼の時はまだはいってないわなw

仏教が入ってきてから、それの影響を受けていわゆる「神社」も成立した

73: マレーヤマネコ(空) 2013/02/17(日) 03:33:41.51 ID:4RNEGKvD0
掘ったて柱の遺跡しか出ない技術後進の近畿が九州に優越してるわけがない

76: ライオン(dion軍) 2013/02/17(日) 03:42:34.53 ID:2ga96ko/P
どっちかというと日本の神道や仏教が直接的に影響受けてるのは儒教だけどな
仏教の葬儀だってほとんど儒式だし

77: 猫又(東京都) 2013/02/17(日) 03:44:14.33 ID:b+FcpvvW0
それは違うw

仏教は火葬するだろ
いわゆる「儒教式」の場合は火葬などしない

79: ライオン(dion軍) 2013/02/17(日) 04:14:05.28 ID:2ga96ko/P
>>77
そりゃ混ざっちゃってるからね
火葬はするけどお骨を大事にして位牌を祀り墓を立派に立てるのは儒式
四十九日は仏教のもんだけど一回忌や三回忌更には祥月命日なんてのも儒式
そもそも喪なんて概念や先祖代々を供養するなんてのも儒教のものだし
あ、おれはそれが悪いってんじゃなくてこのカオス感がいいなあと

82: 猫又(東京都) 2013/02/17(日) 04:26:07.83 ID:b+FcpvvW0
>>79
骨を大事にして墓を建てる
というのは、まさに「仏塔(ストゥーパ)」そのものなんだが?
それへの「供養」や「仏滅後何年」という
概念がつながっている

それにいわゆる「先祖供養」(追善供養)などは、
実は初期仏典にある

83: 茶トラ(空) 2013/02/17(日) 04:27:14.17 ID:3Vn+zUOs0
>>77
火葬は最近じゃないかなあとおもう
おじいちゃんの代までは土葬だった
穴掘るとき前の人の骨出てきたりしてたらしい

84: 猫又(東京都) 2013/02/17(日) 04:29:40.87 ID:b+FcpvvW0
>>83
おまえの地域では土葬だったというだけだろw
天皇は持統の時代から火葬だったし

庶民でも、例えば室町時代にかかれた書物では「火葬」していることがわかる
「ただ白骨のみぞ残れり」と書いてあるだろ

85: 茶トラ(空) 2013/02/17(日) 04:44:22.81 ID:3Vn+zUOs0
>>84
うちは貴人の血はない田舎百姓だったわw
間をおいて喉仏だけ掘り出してお墓に納めてたらしい

78: 黒トラ(四国地方) 2013/02/17(日) 03:59:49.39 ID:T0LDlXrSO
こういうのってちゃんと警備つけるの?
ヒトモドキの学者が入って行ってやらかさないだけが心配だわ

80: ぬこ(埼玉県) 2013/02/17(日) 04:20:07.15 ID:nKcIykp/0
今更調べてなんか出てくるの?

骨とか土に帰ってるんじゃね?

81: ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府) 2013/02/17(日) 04:20:30.13 ID:OW3nLr0p0
清め塩ははらいたまえきよめたまえ関係だろうし
友引に葬儀をするのはなんちゃらーって六曜は陰陽道だっけ
カオスだよね

元々の仏教では葬儀を扱ってなかったと言うと驚く人いそうだな

86: カラカル(新疆ウイグル自治区) 2013/02/17(日) 05:09:38.60 ID:u37pV0tp0
実はどうでもいい存在だったりして・・

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[ 2013/02/17 07:10 ] 政治 | TB(0) | CM(3)
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この手の話になると、すぐに朝鮮がどーのって言い出すのいい加減にやめようや。
仮に天皇が渡来人の系統だっていいじゃないか。
うちらの中にだってその血が入っている可能性だって十分にあるはすだろ。
学術的論争と神話は分けないと、どこぞの国と同じになるよ。
[ 2013/02/17 08:35 ] [ 編集 ]
No title
>>11
天皇陛下一族が発掘すればOKじゃね?
[ 2013/04/14 11:11 ] [ 編集 ]
No title
まあ、好太王との戦いの後も唐羅連合軍に白村江で
負ける迄は任那を直轄地として維持してたんだし
帰化人や貢物もあっただろうから古墳から朝鮮半島の
遺物が古墳から出土してもおかしくは無いだろ?
仮に天皇家の祖先が伽耶や百済の王族だったとしても
今の半島の国体とは全く関係無いのだから気にしなく
たっていい。
[ 2013/04/14 11:18 ] [ 編集 ]
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