1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:45:44 ID:Be3heGVr0
そういう事言う奴は決まって報われた奴なんだよ
だから報われない奴はいないなんて言い方できるんだよ
反論できる?
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:46:53 ID:v9SKJUSa0
報われねえよ!!
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:47:01 ID:hbSyiAm40
報われるよ!
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:47:12 ID:lG0HGeQl0
努力しないことは確実に報われる
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:47:22 ID:Z4bZgi8H0
批判する奴は間違いなく努力してない奴
努力してる奴は何も言わず努力してる
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:48:24 ID:qesi5qhW0
報われるまで頑張ることを努力と言うのではなかろうか
そう仮定すれば努力は必ず報われることになる
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:49:10 ID:vo51TbJe0
>>7
これだな
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:00:15 ID:NL1J44gJ0
>>7
その通り
努力が報われた奴には報われない努力は努力じゃないらしい
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:48:28 ID:Ql9J550o0
報われないとしたらまだ努力が足りないのだ(ドヤァ
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:50:08 ID:Be3heGVr0
>>8
それで努力が叶ったとか言うのは1ヶ月休みなく雨乞いしたら本当に雨降ったみたいなのと同じだろ?
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:48:32 ID:fyed0z4qP
>>1
文字どおりに解釈してもしかたがない
例えば超努力しても、結果を出す前に交通事故で死ぬ人だっているだろうし
でも、努力する気持ちを呼び起こすには良い言葉じゃね?
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:50:19 ID:aI5PDTFv0
けど報われてる奴は一部を除いてほとんどが努力してんだよな。
その一部を勘違いして自分と当てはめて、努力を怠った奴がこういう事言ってんだよな
13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:50:36 ID:oSDMPUEI0
お前らのが言ってもなぁ…
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:50:57 ID:Gz2EU1kL0
お前は勝手に一生報われないでいればいいじゃん
俺は報われるけど
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:53:39 ID:DHiBSn7x0
報われなかったら、努力とは言わない
ただの徒労です
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:53:44 ID:lN9Dpy1SP
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:57:23 ID:v9SKJUSa0
>>16
日本人って日本語使えなくなってきてるんだな
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:54:22 ID:B6sAOpltP
努力して報われなかったけど
もうちょっと努力すればで済まされるからな
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:55:06 ID:Be3heGVr0
凡人が努力して何かを上手くなる
↓
天才が努力してその凡人より更に上手くなる
↓
凡人が更に努力して天才に追い付く
↓
天才は更に努力して凡人との差を広げる
一生追い付けない
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:56:09 ID:fyed0z4qP
>>18
努力する天才に追いつけなくても、十分報われる範囲には入れる
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:57:23 ID:PfXgGxN+0
>>19
お前カウンセラーか何か?
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:06:39 ID:fyed0z4qP
>>21
違うけど
どうしてだ?
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:07:40 ID:PfXgGxN+0
>>33
抽象的でポジティブな発言が多い
38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:10:05 ID:fyed0z4qP
>>35
俺は昔は努力が嫌いだったけど、自分が努力できる人に変わったからな
それと、カウンセラーではないけど、人を指導したりしているから
そういう視点で見るとまるっきりの外れではないということか
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:25:58 ID:PfXgGxN+0
>>38
お前は多分すげえ努力したんだと思う
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:36:34 ID:fyed0z4qP
>>50
ありがと
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:25:58 ID:PfXgGxN+0
その上で>>19みたいな考え方してるんなら尚立派だわ、説得力ある
24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:58:23 ID:aI5PDTFv0
>>18
天才ってのはな、漫画みたいにあちこちにいるわけじゃねえんだよ。
お前が思ってる天才ってほとんどは努力を「隠してる」秀才なだけなんだよ。それをお前は努力をしたくないために競争する対象に「天才」って各印をつけて逃げてるだけ
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:00:30 ID:0wlu8JmIP
>>18
一流になれなくても生活できる程にはなる
他人と比べても疲れるだけ
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:35:28 ID:LCLuKlaJ0
>>18
某請負人が言ってたな。
「アタシに勝つには100年遅ぇ」
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:57:00 ID:YyJIxbOq0
そりゃ努力は必ずしも報われねーだろ
スポーツ選手とか見てたら明らかだろ?
けど努力しないと報われないんだ
てか努力って言葉嫌いなんだけど
工夫って言おうぜ
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:00:19 ID:2BwgVpQZ0
>>20
俺も嫌い。
ついでに一生懸命という言葉も嫌い。
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:58:02 ID:Z4bZgi8H0
「どんなに登りつめても決してゆるまず 自分を過信する事がない
だから差は縮まらない
どこまで行っても
しかし「縮まらないから」といって
それがオレが進まない理由にはならん
「抜けない事があきらか」だからってオレが「努力しなくていい」って事にはならない」
島田さんかっこいい
26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 22:59:43 ID:Be3heGVr0
ぬるい友情無駄な努力虚しい勝利って台詞見た時にはちょっと感激した
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:01:14 ID:StOF+qDj0
努力が報われたこともあるし報われなかったこともあるよ
報われなかった時はそもそもやり方と目標が間違ってた
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:03:44 ID:Gz2EU1kL0
成功すればだれでも天才だからな
失敗すればみな凡人
結果を出したから天才なんだよ
才能なんて結果論じゃん
36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:08:21 ID:fyed0z4qP
>>31
有る程度納得できる意見だな
37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:08:43 ID:Be3heGVr0
>>31
だから努力が叶った奴が自分の結果だけ見て努力は必ず報われるとか言っちゃうんだよ
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:03:59 ID:oSKvdwo60
努力はあくまで成功のための必要条件にすぎない
努力+良運=成功
努力+良運+良縁=大成功
運や縁だけではだめ、努力だけでもだめ。こういうことだろ
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:07:12 ID:5CbcMR+n0
努力と才能の掛け算が結果だもん
どっちかがゼロなら結果出ないに決まってる
40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:11:49 ID:PfXgGxN+0
才能が殆どの割合を占める物事(顔、身長、ちんこ等)と
少なからず努力が必要な物事(プロ野球選手、政治家、アイドル)がある
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:12:46 ID:v9SKJUSa0
>>40
アイドル?
57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:33:34 ID:PfXgGxN+0
>>41
ん?
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:15:02 ID:rWPf9Jlc0
天才は1歩分の努力で凡人の数十歩分歩ける上、長時間歩いていれる
逆に行けば 凡人でも数十歩歩けば天才の1歩分の距離を歩けるかもしれない
これが努力と才能
努力の成果が実らない場合があるのは 歩いてる道が直線じゃなくて迷路だから
永遠と歩いていれる天才でもゴールたどり着けないかもしれないし
凡人でも運よく一発でゴールへの道に進んでいけるかもしれない
まあ、現実は
天才がコネという迷路の地図を持って歩いてる 以上
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:15:12 ID:StOF+qDj0
才能とか能力とかいうけどそれに応じて目標ができるはずだよ
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:16:49 ID:StOF+qDj0
受験の話になるけど俺は文系の科目の点数が芳しくなく
理系の特に物理が得意だったから理系に進んだ
46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:20:14 ID:Be3heGVr0
>>45
知らねーよ
得意な物が何もない、全てのパラメーターが平均以下のバランス型みたいな奴はどうすりゃ良いんだよ
どう頑張っても結局どれか一つ飛び抜けてる奴には勝てねーじゃん
51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:26:12 ID:22JyB7SS0
>>46
勉強以外で勝負すればいいと思う。
勉強がすべてではないし、事実勉強が出来たのに人生詰んだ人間もいる(ソース俺)。
逆に勉強なんて出来なくても人生成功している人は沢山いる。
52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:29:49 ID:YyJIxbOq0
>>46
どれか1つ飛び抜けてるやつには誰も勝てねーよ
全てのパラメータが平均なんて万能なやつはそういない
それは見聞が広くてコミュ力がそこそこあって
だいたいのやつはこれしか道がないと決めつけて行くのに
お前はまだなんでもできる
95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:53:03 ID:StOF+qDj0
>>46
ゾッとした
平均だと思ってるその能力もどうだか・・・
47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:21:05 ID:akO3T7ep0
努力が足んねぇんだよもっと努力しろ
51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:26:12 ID:22JyB7SS0
>>47
なにがどう足りないのかkwsk
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:21:05 ID:22JyB7SS0
将来プログラマーになりたい→一生懸命勉強した→プログラマーになれた→しかし人生失敗した
将来魔法使いになりたい→一生懸命勉強した→魔法使いになれなかった
努力が報われなかったり、報われても最終的に大失敗するなんてこともある。
ちなみに、
ある未開の地の人たちは雨乞いの成功率が100%→雨が降るまで雨乞いを続けたから
というジョークもある。
ポジティブな心構えは常に肯定的に評価されるが、「努力は必ずしも報われない」と知った上で努力するのが一番いい。
「努力は必ず報われる」というのは、努力が報われた実例を並べて気力を奮い立たせる方便に過ぎない。
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:23:37 ID:fyed0z4qP
>>48
下から2行目いいね
53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:30:56 ID:jCCBwW2Z0
どっちも経験あるけど、
報われない努力って報われない原因が必ずあって報われないんだよ
ただ闇雲に頑張ることを努力の全てだとするなら>>1の言うとおりだが、
失敗原因の探求、改善方法の思考までやって努力とするなら、大抵の事は報われると思う次第です
56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:33:13 ID:22JyB7SS0
>>53
その「報われない原因」が不可抗力だったら?
61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:34:57 ID:jCCBwW2Z0
>>56
改善策、別の案を考える
それでも無理なら努力を向けるもの(目標)を変える
別に俺は努力すれば何でも叶うとは思ってない。そうであってほしいけどね
69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:41:00 ID:22JyB7SS0
>>61
じゃあ過去に根本的な理由があったらそこで詰むと思うけど?
最後の行には同意。
82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:45:00 ID:jCCBwW2Z0
>>69
人間そんな事もあるさ
さっきも書いたが、努力すれば何でも叶うと思ってない
悔しいだろうが、切り替えて次同じようなミスしないよう心がけていくしかない
63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:35:49 ID:rWPf9Jlc0
>>53
原因が才能不足、理論上不可能などの根本的な問題だとそこで終わるよね
65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:37:22 ID:jCCBwW2Z0
>>63
終わるね
でも、根本的な問題なんてそう頻繁には起こらねーから
70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:41:10 ID:PfXgGxN+0
>>65
生身で空を飛びたい
瞬間移動したい
生身で水中で暮らしたい
血を使わなくても生きられるようになりたい
75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:42:46 ID:jCCBwW2Z0
>>70
「今」理論上不可能なだけだろ
発明はまだ出尽くしてないかもしれないだろうに
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:46:01 ID:PfXgGxN+0
>>75
斜め上行ってた
80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:44:39 ID:rWPf9Jlc0
>>65
起こるね
努力の結果得られるものの価値が下がる、想定外の事故、試験に落ちる、受験に失敗する、単位を落とす
リストラなどの路線変更の強制、予想以上に才能がなく結果までに時間がかかりすぎる..etc
努力が完全に無駄になる理由なんて星の数ほどあり、報われるパターンのほうが少ないね
86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:47:03 ID:jCCBwW2Z0
>>80
ああ、過ぎた事を努力で巻き返すって意味での根本的ってこと?
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:31:14 ID:5CbcMR+n0
努力するのがかっこ悪いとは言わないが努力万能説振りかざす奴はゴミだと思う
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:34:29 ID:22JyB7SS0
>>54
禿げあがるほど同意
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:31:27 ID:otBljHEV0
報われると思わないと努力なんて出来んよ……やってられなくなる
58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:33:57 ID:v9SKJUSa0
努力なんて生まれてこの方一度たりともしたことがないんだが
努力信者の君たちはそんな人間にも努力を勧める?
66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:38:41 ID:AojTHplv0
努力できる才能が欲しい
74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:42:21 ID:fyed0z4qP
>>66
努力する習慣なら手に入れることができるし、それで十分だったりするぞ
107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/30 00:18:07 ID:k8ZqZDAN0
>>74
あまり努力しないでそこそこの現状を手に入れてしまって
何をやっても中途半端ってうか、なんつーか薄いんだよね
努力してひとつ極めてみたいとは思うのだが・・・
67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:38:48 ID:22JyB7SS0
そもそも「努力」って何を指すの?
たとえば、多くのねらーに認められるために2ちゃんに入り浸って2ちゃんの文化・知識体系などを研究しまくるのも努力なわけ?
友達にもてはやされるためにゲームの達人を目指すのも努力なわけ?
そもそも好きなことを一生懸命やるなんて大抵の人が出来ることだけど。
71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:41:16 ID:jCCBwW2Z0
>>67
努力が何かを指しているというより、努力しているという評価じゃね
89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:47:27 ID:5CbcMR+n0
>>71
努力してることそのものはステータスにも評価対象にもならないと思うし、なったらおしまいだと思う
当たり前のことをドヤ顔で語る奴にろくな奴はいない
93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:49:54 ID:jCCBwW2Z0
>>89
評価対象って事じゃなくて、評価基準ってことだよ
68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:38:58 ID:fyed0z4qP
人間の力が及ばない世界もある
極端な例だと明日の天気は誰にも変えられない
そういうのは初めから捨てればいい
力が及ばない範囲は考えるのを止めて(悔やむのも止めて)
力が及ぶ範囲を頑張ればいいじゃん
72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:41:47 ID:daXnOh6C0
みんな報われる可能性を上げるために努力するんやで!
76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:43:12 ID:fyed0z4qP
>>72
いい言葉じゃん
73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:42:00 ID:7X9b8jwW0
お前らは一体何と戦っているんだ……
77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:43:42 ID:/9P0dtVv0
現実をみない努力はただの無謀
79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:44:28 ID:gXvqWuZZ0
方向性の問題じゃん
ノーベル賞とるために毎日マラソンしたって意味ないでしょ?
81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:44:58 ID:Mphr0w/D0
努力って報われるまでするもんだろ
俺はしんどいからもうやめたよ
83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:45:19 ID:sdNMCMhmO
何をもって「報われた」とするかの問題だな。
努力するその過程で
経験など得られるものも多い。
それで「報われた」と満足すればいい。
85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:46:05 ID:mcIql+HG0
ゲームだと努力できるんだがな
87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:47:04 ID:L8u5er4P0
努力があいまい。少しでも休んだら妥協か?
88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:47:21 ID:fyed0z4qP
報われる可能性や報われない可能性を計算してても、まああんまり意味がない
可能性がいくらであろうと
「自分が」
報われなければ意味がない
その「自分が、自分だけが」報われるのに期待値が高いのがどういう行動かだけじゃね?
90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:47:56 ID:xwB+gO0FP
努力しても報われるかなんてわかんねー
けど、努力しないと
91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:48:49 ID:rWPf9Jlc0
いくら努力しようが解決できない
これが努力の詰み
92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:49:08 ID:kzd7d5Sn0
線形的な投資対効果が得られると思ってる奴wwwwwwwwwwwwww
あなたも私も似たようなグラフ描いてあまつさえ負値負係数は取らないと思ってる奴wwwwwww
94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:52:00 ID:VmrAZpr00
努力は魔女狩りの論理だからな
水中に沈めて浮いてこなかったら魔女
成功したものだけが努力
96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:54:12 ID:AtEY3Y8/O
当時は努力が報われなかったと思った事でも
人生の中でなんらかの役に立ったとしたら
それってすごく素敵やん?
まぁ報われなかった事は変わらないがやってて良かったな
ぐらいは思えるんじゃね?
97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:54:56 ID:F9o4ELmqO
方向性がズレている努力は
努力のうちに入らない
98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:54:59 ID:/9P0dtVv0
目標を達成するためにアクションプランを立てて行動していることになるけど
成果がでないということは見直しが必要ってことなんだけどね
99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:56:37 ID:jCCBwW2Z0
1日8~9時間前後勉強してる時は俺努力してるなーと思ってたけど、
追い詰められて起きてる間は基本的に勉強みたいな感じになってからは努力というか危機感でやってたな
後者のほうがやってるのにな、不思議
100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:57:36 ID:PfXgGxN+0
この前野球を見ていたんだが
投手が5回まで無失点で投げたのにその回裏で代打を出されて交代
その次の回に同点にされ勝ち星を消される
まあ交代された原因の一つは、5回で崩れて満塁のピンチを作ってしまったことだ
結果がどうであれ、無失点で投げ終えて試合を作ることができたのはマウンドに立ったから
俺は期待してるぞブラッドリー
101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/29 23:59:47 ID:C66S5FR+0
努力をしても報われない奴はいくらでもいる
ただ、成功している奴は100%努力してるぞ
102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/30 00:03:05 ID:dvLvBwOF0
>>101
羽生やイチローも努力してる
だが羽生やイチローの業績を本気で目指すのはほとんどの人にとって間違いだ
その目標をモチベーションにするだけならともかくね
103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/30 00:03:52 ID:LnYqAggZP
努力は必ず報われるけれど報われる前に寿命が尽きることはある
105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/30 00:07:24 ID:dvLvBwOF0
ああそうだ
模倣は美徳だけど最終的には模倣対象とは別物になるよ
とくに人が人を真似た場合はね
106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/30 00:14:11 ID:6fOqM0gEO
例えば自分の理想・目標とする地点が10だとして
自分の限界値が8までしかなかった時
努力する事で8まで上がる事にはなるが
果たしてそれは本人から見て報われたと感じるだろうか
才能の壁ってのはやっぱあるからな~
108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/30 00:18:53 ID:wODp3REtT
才能も親の金もコネもない奴が努力だけで手に入れられるものは
一切努力せずとも才能と親の金とコネだけで得られるものより遥かに小さい
113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/30 00:47:24 ID:rQ/gEaZ/P
>>108
それ比べて何か意味があるのか?
比べるとしたら
才能も親の金もコネもないけど、自分の腕で何かを掴みとった奴と
才能も親の金もコネもないし、自分でもたいしたことができなかった奴
じゃね?
人生は一回しか無いし、才能と親に恵まれた状態にリセットされることは絶対にない訳だから
109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/30 00:20:15 ID:9K4iX9Yo0
ていうかお前らそこまで上を目指してたのかよ
110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/30 00:23:27 ID:Yk0opkWV0
努力という言葉を使う奴は総じて効率が悪い
苦労と努力は違う
112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/30 00:43:57 ID:LnYqAggZP
努力の定義をしないからgdgdになるよね
例えば幼児が言葉を喋れるようになるのは努力か否か、とか
114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/30 00:50:36 ID:rh4ykjKB0
>>1
努力したの?
どうせしてないんだろ
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http://2chmatomefc.blog.2nt.com/blog-entry-1280.html努力は必ず報われるとか言う奴
あっ・・・(察し)